大咖對(duì)談 | 古典VS吳伯凡《青年人在快速變化的時(shí)代如何勝出》
女孩如何追到男朋友？
吳伯凡：前不久我做了一個(gè)小節(jié)目《做難的事情也許更容易》，講了一個(gè)故事：一個(gè)剩女通過(guò)轉(zhuǎn)變思路找到一個(gè)不錯(cuò)的小伙子，她跟我交流時(shí)總結(jié)說(shuō)：“如果你追逐男朋友和大家的方法沒(méi)什么不一樣，把自己嫁出去的可能性微乎極微，所以你應(yīng)該去想一想常規(guī)做法也許本身就是陷阱，如果不這么做的話，有可能從一開(kāi)始你就輸了。”
古典：吳老師講我們這個(gè)時(shí)代站相對(duì)海拔才是真正的競(jìng)爭(zhēng)力。如果你沒(méi)有持續(xù)的思考和做不同的事情，那你很難期待一個(gè)不同的生活，甚至找男朋友也是如此。其實(shí)做困難的事情也許更容易，做安靜的事情也許能夠更加的躁動(dòng)。做不變的事情，也許能夠變化得更好。
吳伯凡：推薦一本書(shū)《全新銷售》（英文名《To Sell Is Human》），做銷售就是做人。銷售其實(shí)是說(shuō)服別人并認(rèn)可你價(jià)值的能力，最終為你所做的事情買單。不僅僅是出錢，更是對(duì)你價(jià)值的認(rèn)可，讓你在充滿競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)上能夠勝出。追到男女朋友也是一種競(jìng)爭(zhēng)。
怎樣看待90后創(chuàng)業(yè)？
古典：吳老師您怎么看待90后創(chuàng)業(yè)？你覺(jué)得他們是這個(gè)年紀(jì)對(duì)未來(lái)純粹的想象呢，還是其實(shí)說(shuō)這個(gè)時(shí)代是真的屬于他們的？他們創(chuàng)業(yè)到底是荷爾蒙在春夏之交發(fā)出來(lái)的，還是一個(gè)時(shí)代大潮？又或者說(shuō)，什么時(shí)候我就做好了創(chuàng)業(yè)的準(zhǔn)備了？”
吳伯凡：26歲是人生第一個(gè)階段大考的結(jié)果，明年最大的90后就是26歲，應(yīng)該到了應(yīng)該做出很大成就的年齡，他們應(yīng)該向社會(huì)交卷了。我也相信有些人能給出一些不錯(cuò)的答卷。但是現(xiàn)在90后有一個(gè)問(wèn)題，就是太強(qiáng)調(diào)自己的獨(dú)特性，而忽略了自己其實(shí)在10-20年以后一定會(huì)承認(rèn)自己跟周圍人不是有那么多差異的，比如能力、性格等等。
有一個(gè)同學(xué)說(shuō)現(xiàn)在的大學(xué)生思維很堅(jiān)固，也就是古典說(shuō)的“思維的墻”可能很厚，都是50cm以上的這個(gè)“墻”。如果心智不發(fā)生實(shí)際的改變，你可能會(huì)陷入一種習(xí)慣性的防御和一種熟練的無(wú)能，用已經(jīng)認(rèn)定和熟悉的東西來(lái)應(yīng)對(duì)別人和外界的種種挑戰(zhàn)。出現(xiàn)問(wèn)題時(shí)總覺(jué)得是外界他人的問(wèn)題，而不是自己。這樣一種心智模式是我們?nèi)松呢?fù)資產(chǎn)，一定要及時(shí)清理。
怎么辦呢？就是讓自己做一些平時(shí)不敢、不想、不屑于做的事情。經(jīng)常深入不同甚至平時(shí)非常排斥的圈子，你會(huì)發(fā)現(xiàn)完全不一樣的人和思維方式，以及看事情的角度。你就有能力從熟悉的事件里頭兒突圍，你勝出的可能性就會(huì)比別人多不少。
這位同學(xué)不妨自己對(duì)比一下90后跟70、80后最大、最不同的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)在哪里？做一個(gè)SWOT分析。在情緒切換能力上，是不是90后有一些明顯的弱勢(shì)？因?yàn)槲覀兩钤谝粋€(gè)呵護(hù)性和迎合性的環(huán)境當(dāng)中。我們是否能抱有更多的同情性和理性?
如何知道生活的方向？
古典：（代表大家提問(wèn)）每次我有事情做得不好的時(shí)候，一個(gè)聲音就說(shuō)：“哎呀，你可以試試別的呀！”而另一個(gè)聲音就說(shuō)：“不，你要有工匠精神，你要把事情做到極致。”一方面被夢(mèng)想被幻想綁架的情況特別像我，但另一方面，我又總覺(jué)得我應(yīng)該“出軌”（突破）一下。我老“出軌”，“出軌”很多次以后我總沮喪。那么我怎么知道一個(gè)事情是我沒(méi)做好，還是因?yàn)槲疫x錯(cuò)了呢？
吳伯凡：以前我們有沒(méi)有這種能力，有沒(méi)有這種經(jīng)歷，把自己從已經(jīng)熟悉的生活世界、生活圈層、思維框架所框進(jìn)的，自己感到很舒適、很得意、對(duì)外界很排斥的這樣一種大墻內(nèi)，這樣一種自我設(shè)置的監(jiān)獄內(nèi)越獄？這樣一種經(jīng)歷和能力，有沒(méi)有讓我們的人生增加一種正資產(chǎn)？如果有，再加上90后自身的優(yōu)勢(shì)，獲勝的機(jī)會(huì)就可能大很多。
至于如何知道生活的方向，作為年輕人，30歲以前要把更多的精力和思想放在：“我是什么，而不是我有什么上頭”，我是什么？比如說(shuō)這件事情做成或者做不成，即使做不成，但是我也能證明我是什么。我是什么？比如說(shuō)我有耐心。我就有剛才說(shuō)的那3種能力。這些事情是能夠進(jìn)入你的人格內(nèi)部的，進(jìn)入你的“資產(chǎn)負(fù)債表”里頭成為你的正資產(chǎn)的。我有什么理由說(shuō)我要買車，我要買房，我要存款達(dá)到6位數(shù)？這些東西，我覺(jué)得30歲以前要少想一些。這不是講大道理，其實(shí)我們?nèi)松还苁鞘裁礃拥馁Y產(chǎn)，不管是可以用貨幣來(lái)衡量的財(cái)富還是其他財(cái)富，它都遵守一個(gè)叫鯊魚(yú)鰭的曲線。也就是說(shuō)，在前面的時(shí)候會(huì)非常非常的平緩的，可能你費(fèi)了老大的勁讓自己一個(gè)月攢5000塊錢，你攢一年就6萬(wàn)塊錢。按這樣的速度攢10年你只能是60萬(wàn)，50年也是300萬(wàn)。在北京買半套房子，你都買不起。但是你要想想往后就不是這樣一個(gè)節(jié)奏，當(dāng)你是什么而不是你有什么的時(shí)候。
你突破一個(gè)點(diǎn)以后，比如說(shuō)你可能在35歲以后，你35歲那一年所擁有的東西是前15年的總和還要多。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣一種情況？因?yàn)槭挛锏陌l(fā)展根本不是按照一種加法的邏輯在積累的，你積累的不是那種有什么的資產(chǎn)，而是35歲你已經(jīng)不是什么了，你是什么了，所以to be和to have的差別非常大。但是我們年輕人有時(shí)候彷徨，特別得糾結(jié)該怎么選擇？那我提供這樣一個(gè)選擇的角度：這件事情你是要達(dá)到你是什么，你是一個(gè)什么樣的人，還是你想擁有？
我們不要讓自己去做童工。童工是什么？在你該長(zhǎng)身體的時(shí)候，你去做已經(jīng)超過(guò)你身體能夠承擔(dān)的東西。你這個(gè)時(shí)候最重要的是成長(zhǎng)。你是一個(gè)什么樣的人，你用做童工的方式其實(shí)是掙不了什么東西的。最后你會(huì)覺(jué)得這是一個(gè)非常不合算的買賣。要專注to be而不是to have。很多東西真的不是你能夠用加法的思維能夠掌控的。
古典：推薦吳老師的公眾號(hào)：伯凡非常道，里面有他跟跟凱文·凱利的對(duì)話：在不確定當(dāng)中尋找確定、尋找必然。如果你們有興趣的話一定要去聽(tīng)一聽(tīng)。
有一本書(shū)叫《奇點(diǎn)臨近》，奇點(diǎn)，就是說(shuō)緩慢的變化在發(fā)生推進(jìn)的過(guò)程中，過(guò)了這個(gè)點(diǎn)之后，這個(gè)曲線會(huì)變得非常陡峭。關(guān)鍵不在于，你那個(gè)奇點(diǎn)，在奇點(diǎn)之前，這個(gè)曲線你的數(shù)字有多高。因?yàn)樗偸窃俑?，沒(méi)有這個(gè)奇點(diǎn)的話，沒(méi)有這個(gè)突然變陡峭的轉(zhuǎn)折點(diǎn)的話，那你最后的總值其實(shí)是非常低的。
28歲，就業(yè)、創(chuàng)業(yè)還是生孩子？
古典：（代表大家提問(wèn)）我是一個(gè)女性，萌妹子，剛剛28歲，在生孩子的時(shí)間，在職業(yè)上感覺(jué)自己還能再?zèng)_一把，感覺(jué)自己心里還沒(méi)有定，感覺(jué)還沒(méi)有做好準(zhǔn)備當(dāng)媽媽，總想出去玩，這時(shí)候該怎么辦？
吳伯凡：28歲，黃金年齡，現(xiàn)代女性尤其是職場(chǎng)女性，她們會(huì)患上一種在生活和工作上都產(chǎn)生一種不好的作用的心理疾病，就是拖延癥。工作當(dāng)中的拖延癥就不用說(shuō)了，在生活著呢，拖延癥其實(shí)有很多的，尤其是在重大問(wèn)題上，比如說(shuō)在婚姻、婚姻以后的生孩子的事情上。有非常多優(yōu)秀的女性因?yàn)榛忌线@個(gè)拖延癥，讓自己錯(cuò)失了最好的時(shí)間去結(jié)婚、生孩子。拖延癥最重要的特點(diǎn)叫無(wú)窮準(zhǔn)備，總覺(jué)得眼下做這件事情還不夠，需要做更多的準(zhǔn)備。當(dāng)各種條件準(zhǔn)備充分的時(shí)候，我才來(lái)做這件事情，所以拖延癥也可以叫做完成恐懼癥。但是這里面的代價(jià)很顯而易見(jiàn)，這種對(duì)于完美的幻覺(jué)訴求會(huì)讓我們止足不前，陷入某種癱瘓，陷入某種非決策那種狀態(tài)而錯(cuò)失機(jī)會(huì)。如果你不想做一個(gè)獨(dú)身主義者的話，你要結(jié)婚你要趁早，女孩子結(jié)婚以后不要覺(jué)得我要在工作上我要積累一些東西，我才能養(yǎng)活孩子，或者說(shuō)一生孩子會(huì)障礙我的工作、職業(yè)生涯的發(fā)展，如果是這樣的話，你就會(huì)陷入無(wú)窮輪回的狀態(tài)。事實(shí)上當(dāng)你28歲的時(shí)候還覺(jué)得準(zhǔn)備不足，還要玩，還要掙更多的錢，再過(guò)5年你也很難從這種狀態(tài)上擺脫。
所以張愛(ài)玲說(shuō)出名要趁早，結(jié)婚要趁早，生孩子要趁早。我生活中經(jīng)常碰到一些女性都以為她還沒(méi)嫁出去，她其實(shí)早已經(jīng)結(jié)婚了。都以為她剛剛結(jié)婚，她孩子快上大學(xué)了。這里有一個(gè)直接的好處，生孩子越早就會(huì)越年輕。如果你年齡越大生孩子，它就會(huì)成為一個(gè)明顯的分界線?？瓷先ゾ蜁?huì)很不一樣，你從一個(gè)女孩子，從一個(gè)少女，一下子變成一個(gè)你不喜歡的形象，從生理上和心理上。另外，這種完美主義總是希望學(xué)會(huì)游泳再下水。事實(shí)上，不下水是永遠(yuǎn)學(xué)不會(huì)游泳的。世界上沒(méi)有完美的媽媽，只有在當(dāng)媽媽當(dāng)中去做一個(gè)更好的媽媽。
古典：在我們生涯里是一個(gè)特別經(jīng)典的問(wèn)題，叫“三生問(wèn)題”，生娃、生產(chǎn)還是生活？如果你感興趣，可以到我的訂閱號(hào)古典古少俠里看，，你也可以看到更多生涯角度的提問(wèn)。
值得做的事情就值得馬上做
吳伯凡：最后呢，給大家布置一道題。最好是今天，值得做的事情就值得馬上做！一件事情你想做三天，一天以后不做，能夠做的概率就會(huì)大大降低；三天以后不做，能做的概率會(huì)更低；一周以后不做，就永遠(yuǎn)不會(huì)做了。所以我建議大家，今天晚上就給自己列出一個(gè)清單，一個(gè)是關(guān)于我們這一代人的優(yōu)勢(shì)、劣勢(shì)的清單，然后列出你自己與同一代人的優(yōu)劣勢(shì)在哪里頭？最后，如果要彌補(bǔ)這些劣勢(shì)，為了發(fā)揮我的優(yōu)勢(shì)，眼下我最應(yīng)該做的三件事情是什么?這個(gè)反復(fù)的看，列下來(lái)以后反復(fù)對(duì)照。
還有一個(gè)作業(yè)，如果大家真的有決心的話，不妨記錄下一周時(shí)間內(nèi)，你做過(guò)哪些事情？記一個(gè)流水賬，看一看你真實(shí)的一個(gè)狀況。照一照鏡子，我們經(jīng)常說(shuō)照鏡子，列清單是一個(gè)很好的照鏡子的方法。包括我們說(shuō)的時(shí)間統(tǒng)計(jì)法，時(shí)間流水賬這是一個(gè)做時(shí)間管理的很好的方法。最后，和大家分享：要?jiǎng)俪?，不是在某一天勝出，而是在每一天，通過(guò)很小的，但是有復(fù)利的，將來(lái)有一天會(huì)出現(xiàn)突破點(diǎn)的方式，才可能勝出。
我希望是有更多的人，來(lái)做這樣的一件事情。做這種比較乏味，但是確實(shí)真正應(yīng)該做的這種乏味的事情，你要?jiǎng)俪?，要卓越，往往是從這種特別乏味的事情做起的。
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